Hi shopper

habe Dir gerade eine PN geschickt...

Klaus

shopper schrieb:

hier.... öl fürs feuer....is ja schon fast aus....


https://www.ebay.de/itm/Schwungscheibe-flywheel-volano-Fiat-Ritmo-125-130-TC-ABARTH-FIAT-5-7-kg-NEUTEIL-/121292832604?pt=DE_Autoteile&hash=item1c3d9dbf5c

und was finden wir da im rad...????

ein GLEITLAGER :rolleyes:

das hat ja auch keiner bestritten , diese schwungscheibe ist für einen quer eingebauten motor

die anderen längs eingebauten haben halt ein kugellager

und wie ich schon mal sagte

kannst du ja einbauen was du für richtig findest


gruß
holger
spider-krefeld

Schwungscheibe Quermotor = Gleitlager
Schwungscheibe Längsmotor = Kugellager

Hast der Kollege Shopper:cool: ja mal richtig gut erkannt

Gruß Dein Schnucki

Frag doch mal die Jungs im italo-Youngtimer Forum. Wenn Du da schon gaaaanz wichtig komplette Textpassagen zum Thema einkürzen der Getriebewelle von mir zitierst und einen auf "schlau" machst, dann sage ich mal ganz einfach: Bau ein was Du meinst, benötigte Bauteile wie zumindest einen Nockenwellenkasten hast Du ja wohl in Unwissenheit der Materie schon weg gegeben.:cool:
So, und nun kannst Du noch ein wenig Recherche über Gleit-und Kugellager betreiben...

vielleicht ist es wegen dem langen getriebe der längsmotoren ( dohc ) und dadurch mehr unwucht ensteht die besser durch das kugellager abgefangen werden ( halbwissen und meine therorie ) zumal die getriebewellen getrennt sind

aber warum fragst du nicht mal in eurem forum den fiat-abarth#2 , der scheint ja auch ein tuning-spezialist für dohc-motoren zu sein

oder willst du unbedingt hier das feuer am brennen halten

gruß
holger
spider-krefeld

Ein kleiner Tip noch von mir, damit das Ganze auch funktioniert: Ich habe im anderen Forum (Italo-Youngtimer ) gelesen, das die Dir erzählt haben, das Du die Schwungscheibe tauschen musst. Das ist so nicht richtig.
In der Schwungscheibe von Deinem Beta-Quermotor ist kein Pilotlager, sondern nur eine Buchse, da musst Du ein Pilotlager einsetzen. Alternativ kann man natürlich auch einfach die passende Schwungscheibe mit 215mm vom Längsmotor nehmen, aber Achtung: es gibt 2 verschieden grosse Pilotlager im Durchmesser.

Was Du auch jeden Fall machen musst, unabhängig von der gewählten Schwungscheibe:
Die Getriebewelle Deines verwendeten Getriebes muss gekürzt werden, da sonst die Getriebewelle gegen die Kurbelwelle drückt, diese leicht nach vorne schiebt und es in kürzester Zeit einen Motorschaden gibt.
Grund: Die Quermotoren haben ein anderes Sackloch in der Kurbelwelle.

Ich habe den Umbau von Quer auf Längs schon mehrere Mal durchgeführt im 124 Spider.
Wieso willst Du die Einlassnockenwelle tauschen, Du brauchst doch eigentlich nur die NW-Kästen mit passender Rücklaufbohrung? Den Kasten mit der hohen Rücklaufbohrung kannst Du sogar weiter verwenden, nur nicht den Kasten mit der flachen Rücklaufbohrung.

Du brauchst auch noch Kleinigkeiten wie Ölmessstab und das passende Röhrchen in der Ölwanne, eigentlich auch die "richtige" Kopfdichtung vom Längsmotor ( Unterschied: Grössere Wasserbohrungen im Bereich Zylinder 3+4) , Wasserpumpe usw....

Gruss Andy007

was andy meint ist das in den spidermotoren in der kurbelwelle ein lager sitzt , es gibt zwei größen , das dann ein bisschen hervorsteht und auch als zentrierung der scheibe dient

bei den lancia oder fiat quereinbauten war , so was ich bis jetzt gesehen habe , eine büchse drin

bin bis jetzt noch nicht zum nachschauen der teile gekommen

gruß
holger
spider-krefeld

Hallo shopper,

habe ich doch geschrieben "Pilotlager". Was willst Du mit der Buchse von Ebay ? Das Pilotlager hat die Funktion die Getriebewelle beim längs eingebauten Motor zusätzlich zu führen.
Zitat:

erstens ...soll die schwungscheibe getauscht werden... okee soweit so gut
wo ist da bitte ein lager oder eine buchse..???? die scheibe wird mit 6 schrauben auf eine passung der kurbelwelle geschraubt... aussendurchmesser/innendurchmesser... da is nix zwischen

Aha, also ein "Fachmann". Viel Spass beim Schrauben...

Zitat:

schnucki... die buchse ist ein GLEITLAGER
dein "pilotlager" ist ein schnödes rillenkugellager und technisch NICHT haltbarer als ein GLEITLAGER
ganz im gegenteil

Über 200.000 Spider wurden mit einem Pilotlager ausgeliefert....aber es gibt immer einen, der es besser weiss.

Wenn sich andere Forenteilnehmer hier hinsetzen und sinnvolle Tipps für Deinen geplanten Umbau geben, könnte das auch ruhig ein wenig gewürdigt werden.

Auch gibt es hier Leute, die über ein umfangreiches Teilelager verfügen, ist natürlich nicht so gut wenn man die verprellt.

Viel Spass beim Schrauben...

shopper schrieb:

schnucki...

Die Anrede hab ich auch noch nicht gelesen ...

shopper schrieb:

schnucki...

wirklich keine nette anrede für jemanden der nur helfen wollte und völlig unnötig :mad:

meines wissens hatten die 131 und 132 auch ein pilotlager , kann ich aber genau nachschauen

zumal im anderen forum fast nur quereinbauer vertreten sind , sollte man solche hinweise hier aus dem längseinbauer-lager sich zu herzen nehmen

und wie schon gesagt wurde ist so ein verhalten nicht gerade zuträglich für deine teilesuche

in diesen sinne
holger
spider-krefeld

shopper schrieb:

kannst du mir das technisch begründen warum da ein rillenkugellager rein MUSS..?
tausende...nein myjarden von anderen fahrzeugen kommen mit gleitlagern aus

wie ja auch der beta...

nur weil das wer sagt ... oder ein paar ...muss es nicht stimmen...

was soll das lager den tun...? wann wird es belastet..?
nur in dem moment wo die kupplung getrennt wird bzw eigentlich NUR wenn der kraftschluss erfolgt
amerikaner... bei denen die motorleistung um ein vielfaches höher ist und auch deutlichst höhere kräfte wirken
haben "nur" ein GLEITLAGER...

anlasser... die auf noch kleinerem raume eine hohe kraft entfalten haben als gegenlager ein noch viel kleineres
GLEITLAGER...und halten auch meist ein autoleben lang...

warum MUSS man dann ein rillenkugellager da rein bauen...?
und dieses spezielle fiat rillenkugellager für längseingebaute motoren..ist ein schnödes von der stange
massenware die bei speziösen händlern für ein wahnsinnsgeld kosten...
ein 6202 2RS kostet im industriebedarf .... vllt. 5euros

aber gut.... dann lassen wir das eben hier...
steckt die sachen wieder zurück ins lager und ich besorge es mir woanders....

ich will mich nicht streiten oder sonstiges

im endeffekt kannst du ja auch einbauen wovon du überzeugt bist

aber fiat/lancia wird sich ja wohl was gedacht haben bei den gleichen zeitgleichen motoren bei quer- und längs-einbau unterschiede zu machen

gruß
holger
spider-krefeld

shopper...es ist der ton, der die musik macht...und wenn andy und holger anderer meinung sind, dann würde ich zumindest mal drüber nachdenken....oder bau ein was du willst und frag hier nicht weiter.

gruß
matthias

hi shoppi ........ ich habe was du brauchst
alles zusammen für 900,- Euro ...

Interesse ?